穿越到新民主主義的穿越小說

『壹』 寐語者的作者訪問

寐語者 ：大家好，我是阿寐。
主持人：阿寐的《鳳血》、《帝王業》和《衣香鬢影》都是很多網友熟知的作品了，你的民國系列三本書，《衣香鬢影》、《千秋素光同》、《明月照人來》，據業內的了解情況來看，寫民國的作品一般很難既叫好又叫座，阿寐一寫就寫了三本幾十萬字大的篇幅，我們就很好奇，你這算是知難而上，還是說算是「知其不可為而為之」？
寐語者：一開始寫第一本《衣香鬢影》的時候，根本沒有想到那麼長，在我心裡有很重的民國情節，把那個時代看得特別重，有時候會一下子覺得自己寫不好，駕馭不了那樣的題材。剛開始有寫小短篇的打算，講一個短短的，很簡單的小故事，結果一開篇就停不了筆，自己陷到了整個故事的氛圍里，停不了，就一直往下寫了，緊跟著就是《千秋素光同》、《明月照人來》，三部就那樣不知不覺寫出來了。主持人：可以說是一氣呵成？
寐語者：沒有，中間有停頓過，《衣香鬢影》完了之後，曾經有段時間，有一種很彷徨的心態，很自我懷疑，覺得我能寫下去嗎，覺得把握不了那個時代，後來自己的想法有一個轉變，覺得每個人眼裡有一個不一樣的民國，我所寫的是我認識到的民國，我所表達的對民國的想法，不管怎麼樣，我把它完整地寫出來。
主持人：其實剛才阿寐也說到，你內心是有一個很強的民國情節在裡面，你博客里也寫到，那是最好也是最壞的時代，同時是離今天最近又最遠的一段歷史，這個話怎麼說呢？
寐語者：很多人提過民國是一個可以和春秋戰國南北朝相媲美的時代，認為它有很多思想解放，各種各樣充滿沖突的，風雲激盪的年代。在我心裡有我自己的定義，我認為是唯一的，不可比擬的偉大時代。為什麼給它那麼高的定語在前面。首先民國很短的一段距離，可能短短的40多年，在短短的40年裡發生了多少事情，首先是中國的整個社會制度大的轉變，大的顛覆，同時又是文化結構上大的顛覆，從一個豐富的帝制國家，建立了共和國，共和制度，新民主主義的國家，在文化上表現，他以前是相對封閉的，以大中華為中心的豐富文化為主體，到了民國時期，外來的西方的民主思想，工業時代的文明，給中國帶來特別大的沖擊，從各方面文化上面發生了天翻地覆大的變化。這樣的變化在中國幾千年的歷史上同時發生在一個短暫的年代是沒有過的，春秋戰國雖然說是有社會制度的變革，從奴隸制度到封建的變革，文化的變革，那個時候應該叫農耕文明內部的整合，沒有受到外來文化的沖擊。
南北朝雖然有很多異族的，少數民族的文化融合，但是他在政治制度上，又沒有發生天翻地覆的劇變，恰恰有民國。春秋戰國和南北朝都是漫長的時期，慢慢的整合過程，而民國是再一個大家毫無防備的，猝不及防的短暫時間里，所有的變革一下蜂擁而至。
主持人：集中在一起，有一個爆發。
寐語者：對，讓所有人無法應對的，包括現在很多人定義為偉人或者英雄或者怎麼樣，他們自己生存那個時代，自己也是無所適從，也經歷了漫長探索、摸索的過程。
主持人：說到這里，特別想問阿寐是學歷史專業的嗎？
寐語者：沒有，我學新聞的。
主持人：應該對歷史很感興趣，了解很透徹，跟我們講到春秋戰國，講到民國，有自己很透徹的認識。剛才也說寫作的過程中對自己有一點懷疑，寫民國會對很多作者來說都是很大的挑戰，因為首先張愛玲民國親歷者寫下很多經典的文字，民國有很多特別承當的人物，像蔣百里、杜月笙、徐志摩等等這樣的人，他們可以說在那個時代可以說空前絕後的人物，你最喜歡的民國人物是誰呢？
寐語者：最喜歡的很難講，不同的人物有不同的精彩，整個民國所謂人物的風貌都是我很嚮往的。
主持人：當時寫作民國的故事，是怎麼樣切入這個構思，你寫這部小說最初的動因是怎樣呢？主要因為這種情懷在裡面，應該還有比較特別的事件。
寐語者：應該從小會有想去探索的想法，比如受到家裡長輩的影響，對他們曾經生活過的那個年代非常好奇，他們經歷過的一些事情，會有去探知的慾望。要說到具體的事件觸動它，很偶然，很巧合，一個人去旅行的途中，經過一個老房子的廢宅。
主持人：是去哪裡旅行呢？
寐語者：這個不方便講，太明確的隱私，對主人不太尊重。當時一個人在那看很荒涼的景象，當時很想知道曾經在那裡發生過什麼事情，不過那個時候沒有想到會寫整個《衣香鬢影》系列的故事出來。就是一個特別簡單的，一夜之間的想法。
主持人：也就是說看到那棟老房子，可能當時就站在那有很多的感慨，或者自己腦海里會想當時它繁華的時候是怎麼樣，曾經發生什麼故事，這個印象很深留在自己心裡，突然有一天你提起筆來，這個故事就出來了。
寐語者：不光在那個地方會有，有很多生活中會接觸到的。
主持人：很多這樣的場景都多多少少觸動你這樣的感懷或者情結。
寐語者：曾經有一個，我見過一對老人，那個老先生年紀很大，頭發雪白，經常會在他兒子開的小店門口坐著歇涼，幫他看店。讓我們注意到他的坐姿非常獨特，拿著一根拐杖，坐著筆挺的，已經年齡很大的老人，頭發雪白。他坐在那裡會有氣勢在那裡，看到會有肅然起敬的感覺，而且他從神態到表情特別從容自若，你感覺他是經歷很多事情的老人，後來我們才知道是黃埔軍校畢業的，曾經是軍官，也參加過抗戰。他的太太，因為老太太個子非常嬌小，我們看她年紀很大了，外貌看有很多皺紋，躬著背，坐在那裡，還有一種感覺，非常舒服，非常美，會覺得老成那樣的老人還能那樣美。
主持人：是民國的名媛高貴的氣質在裡面嗎？
寐語者：不能叫高貴，確切的說應該是很從容。他們坐在那裡，常常看見他們的地方是在一個小巷子，小街道，一個小小店門口，他們倆坐在那裡很自然的曬曬太陽，或者兩個人聊天、相互攙扶走過去，這對老人好像是一對特例，這兩個老人給我的感覺，就是很多人經歷了波瀾壯闊的年代，他們身上也發生了很多的故事，後來一切風雲都看過了，就淡淡的在人生當中看細水長流。他們背後所凝聚的那些經歷，特別讓我有一種想去了解的想法。
主持人：這些點點滴滴的，會讓你想了解，同時把它表達出來。
寐語者：他們給我的感覺是被遺忘的人，沒有人再去關注他們之前曾經發生過什麼，有怎樣的精彩輝煌，被遺忘了，很多像這樣的人，非常多。
主持人：但是你很願意把他們，可能曾經發生過的故事寫出來。說到民國故事，影視劇倒是很受歡迎，往早說，周潤發的《上海灘》，梁朝偉的《花樣年華》，還有趙雅芝的《京華煙雲》，往近有《傾城之戀》，之前熱播的《潛伏》，都是以民國為背景的劇集，這其中哪一種是你心目中的民國呢？
寐語者：應該每個劇都會表現不同民國的側面。
主持人：有沒有你感觸比較深的呢？
寐語者：京華煙雲。
主持人：其實有很多人說阿寐筆下的《衣香鬢影》很有《京華煙雲》的感覺。
寐語者：不敢當。
主持人：為什麼民國的影視劇這么受歡迎，而民國的文稍微顯得冷門，這種情況你怎麼看？
寐語者：民國劇熱門，可能離我們最近最遠的時代，最遠是指我們了解過程中會遇到障礙，曾經看的非常片面，但是大家還會有好奇，想去了解它，畢竟是我們祖父那一代真實經歷過的一個年代，與我們有種天然的親近感。文字上的疏離，我覺得可能是閱讀障礙帶來的。
主持人：不像電視劇或者電影看著那麼直觀，有視覺的沖擊。
寐語者：包括張愛玲、林語堂，當時民國時代的人寫下來的作品，我們讀起來還是會有一點障礙感，如果是現代人再用當時的筆調去寫，障礙感會更明顯一點。會有心理上的疏離感，半古不今，怪怪的。但是在喜歡的人看來，恰巧是追求的民國味道，沒有這個味道，就不叫民國了。
主持人：會有網友說，覺得阿寐的小說有其他言情小說少有的厚重感，在小說里加了這樣的氛圍，會不會影響網友的輕松閱讀，你會不會擔心自己的作品跟網友產生距離，因為你也講，很多民國的作品讀來會有疏離感，會擔心嗎？
寐語者：不擔心。
主持人：應該說喜歡的人會沉下心來，細細地去體驗。
寐語者：一百個人眼中有一百個哈姆雷特，看言情的人就是看言情，看很浪漫的愛情，不同的人可能會看到更多的，更深的東西，這個距離感不一定就是壞東西。
主持人：那我們回到《衣香鬢影》這個故事，在這系列作品中，你塑造了很多個性很鮮明的人物，比如念卿、仲亨、薛四少等等，其中霍仲亨這樣又鐵血，又柔情的軍人，是最受關注度的人物，有人說柳雲龍適合扮演他，不知道你怎麼看？
寐語者：我電視劇看得比較少，柳雲龍我看過他的照片，電視劇沒有看過，應該是很不錯的演員。
主持人：假如有一天有這個機會，能拍成電影的話，你會覺得也許柳雲龍會演繹出不一樣的霍仲亨？
寐語者：會可能，柳雲龍看照片有介於正邪之間的氣質，也是非常吸引人的。那霍仲亨在書里的形象，邪氣更少一些，更正氣一些。
主持人：這個人物會不會是一個太完美的幻想，因為據我們了解的歷史，軍閥有很正氣品格的人不太多，那個年代他們天天你爭我奪，戰亂叢生的，我們看到張宗昌妻妾很多，孫殿英盜墓啊……像霍督軍這樣正氣的人有原型嗎？
寐語者：這恰恰就是大家對民國對軍閥的誤解，我看以前的影視作品裡，軍閥也是長得凶神惡煞，一臉橫肉，抽大煙，動不動拔槍，把人斃掉。你回頭想想那個時候能夠擁兵自重，對一方有很強大影響力的軍閥，真正土匪出身能有幾個，那是為數很少的一部分，大多數的軍閥也是出身於名門，接受過相當好的教育，學過系統的軍事理論，曾經到日本到西方國家學習到現代的思想，他們恰恰是經歷從舊軍閥到新的軍官這個過渡期，他們是過渡期的人物。包括你提到妻妾成群的張宗昌，他有很多很好笑，不太光彩的事跡，大家對他的印象是草莽軍閥，但是這樣的一個人在山東的時候，興辦了很多學校，大學，高薪請了很多有學問的人來做教授，每次給他們發的薪水，叫副官用大盤子托著銀元送過去，據說還讓副官下跪，這是表示對文化的尊敬。所以人都是多方面的，立體的，多面性的。
主持人：看來他們並不是外表看來那麼蠻橫無理，也是有文化情懷的。
寐語者：軍閥也是人。
主持人：他們經過正規的訓練培訓，有很好的教養，不乏又有才學，氣質形象非常好，又很正氣的軍閥。
寐語者：很多軍閥其實很愛國的，我們看到他們的負面評價，擁兵自重，發生內戰什麼的，也是在獨特的歷史環境下，有局限性，沒有辦法。但你看到了後來抗戰的時候，很多當時的軍閥也是投身抗戰的前線，是非常愛國的。
主持人：說完軍閥，我們說回到女主角，網友說念卿有點宋美齡的影子，難道薛四少是張學良不成，大家有這樣的臆測？
寐語者：沒有，我非常尊重歷史上真實的人物，寫的時候會盡量避免過渡的影射，大家很明顯看出來，這些人物身上集合了很多真實歷史人物的影子，是很多人的影子疊在一起。
主持人：恩，這些人物會具備很多人優秀的品格，在他們身上有所體現，所以網友會有之前的想法。又有網友說，有人以時代寫愛情，而阿寐你是以愛情寫時代，你覺得他們評價客觀嗎？
寐語者：見仁見智吧，還是剛才那句話，不同的人看到的是不同的東西。也有讀者批評過我，裡面寫的東西太多太雜亂了，他就想看到一男一女很浪漫，很完美的愛情，他就希望我在第一本就把它打住了，不要再寫下去，就讓男主角和女主角有一個完美的結局，兩個人一起像王子和公主生活在幸福的地方。
主持人：他們覺得這樣就可以了，其實我可以理解你，我們之前也聊了這么多，知道你有特別的情懷在裡面，你對那個年代，那段歷史有很深的情感，包括你的對它的尊重，你覺得它很特別，很獨一無二，你要在這樣的背景下，從社會的方方面面，從人物到故事，引出你想講述的時代，講出你心中的民國。
寐語者：有的讀者是一方面的看法，說只想看到愛情。但是還有讀者不這么想，他認為千秋之所以吸引他，就是因為裡面有除了愛情以外很多其他的東西，能讓他們看到不一樣的民國。曾經有人給我留言，說看之前是沖著作者的名字去看，可能就是想看一本好看的言情，看完以後，他愛上這個時代了。我想這是對我最高的評價，非常感動。
主持人：你會覺得非常安慰，非常感動。我也覺得他們這樣的評價，會讓你覺得花了這么久的時間沉下來寫這樣長篇幅的書很值得，不管中間遇到怎樣的困難也好。
寐語者：寫它的一切都得到最好的回應。
主持人：真得太好了。阿寐你《衣香鬢影》系列三部曲還有《帝王業》還有《鳳血》，還有正在進行的一本書叫「凰圖」，每部作品都會寫到愛情或者說愛情作品中的主題，關於這些愛情，我們也有一個概括，叫「並肩而立」，這也是寐語者式的愛情，非常鮮明。那你覺得怎麼樣是並肩而立的愛情呢？
寐語者：這是出於男女雙方既有自信又相互信任的愛情。
主持人：可不可以換一個角度說是，兩個人都很獨立，都很有能力，才有可能是並肩而立，如果一個人很強，而另外一個人很弱，過於依賴依附那就很難實現並肩而立吧。
寐語者：現實生活中婚姻也好，愛情也好，往往女孩子把自己放在很弱的地方，跟女權沒有關系。很多時候女孩子覺得我需要一個人來保護，需要一個人依靠，她沒有錯，任何女孩子，再強硬一個人，心裡最深處都有這樣的想法，但如果把這個當成對愛情全部的寄託，你想男性也是人，也會有比較軟弱的時候，一段婚姻完全去依賴對方，可能一開始三年五年，對方可以，出於愛情的成分會接受，慢慢地總有的時候會達到對方承受的底線。
主持人：他也會累，也會疲憊，有的時候需要一個肩膀來靠一靠。
寐語者：比方說兩個人就像兩根絲帶，用膠水把他們連接在一起。膠水就是愛情，有很多不穩定的因素，絲帶用膠水黏在一起，看上去會很美，親密無間、毫無縫隙，但是當膠水失效以後，只能分開。如果兩根絲帶是編織在一起相互交錯的，看上去可能覺得沒有那麼完美，會有一些縫隙，需要雙方的退讓，偶爾也需要雙方的主動，但是它會存在很久，就好像兩個人在一起除了愛情以外，會需要共同去為之奮斗的共同理想。
主持人：還有互相的信任。
寐語者：對，互相一定要信任，這樣才能長久在一起。不管是優秀的人也好，平凡的人也好，對雙方一定要有信心。
主持人：你說這個比喻真得是我第一次聽到，特別好。這是不是你自己真愛的理解？
寐語者：可以這樣講。
主持人：想到阿寐之前的作品《帝王業》還有《鳳血》，寫的是熱度很高的宮廷的故事，阿寐筆下的宮廷不像《金枝玉孽》裡面描述的爾虞我詐，勾心鬥角，爭寵奪愛，我們看到很多是很大氣的女政治家，他們的成長，還有他們的愛恨，有種陽剛在裡面，沒有陰謀，阿寐你自己這么認為嗎？寐語者：可能有一點，我所欣賞的男女的美多少帶點中性的色彩在裡面，一個男人如果完全陽剛的像張飛一樣，可能沒有人覺得張飛特別帥吧，稍微帶點溫柔氣質的男人就會特別吸引人。女孩子也一樣，完全像林黛玉那樣特別柔美，當然很美，但如果加一點王熙鳳式的獨立和智慧，能把王熙鳳和林黛玉結合在一起，那不是最完美的嗎？
主持人：所以呢你帶給我們的女主，一般大家的感覺是很潑辣，很自尊，很獨立，很果敢，有陽剛之氣，稍微有點女權，你剛才說到愛情獨立跟女權沒有關系，那女主們自身這樣的性格，跟女權有沒有關系呢？
寐語者：其實我蠻反對女權這樣的提法，本身女權的概念就是因為女性有自卑，才會刻意提出女權，我認為大家雙方平等就可以了，不要刻意提出女權，說女孩子一定要多麼強大，雙方都有同等的自信就可以了。
主持人：所以我們說女性半邊天就好了，不要非得撐起一片天，回到母系氏族女權為尊，沒有這種必要。你也說過喜歡「金鑲玉、沙葉紅這樣愛恨分明、為所欲為、潑辣多情的妖女」。你的基調是「女兒當自強」，大家感覺阿寐的作品很勵志，你下一部作品是不是同樣很勵志呢？
寐語者：下一部作品完全不一樣，是現代的題材。可能我以前寫的女主角特別美貌，個人能力特別突出的，什麼都會，這是一個錯覺。她們能力上很優秀，但是在人性方面都有各自的缺陷，沒有人是完美的，像《帝王業》的女主，做了很多被人指責的事情，她也有自私的一面。念卿也有很多保守的，局限性的一面，《鳳血》的女主被稱為妖女。人性上不可能完美，沒有完美的人，那為什麼她們能力上都那麼突出呢？你看，他們都是金字塔尖上的人，一個人能站在金字塔尖，能夠做那麼多事情，她會是很小白的人嗎？
主持人：當然不可能。那麼說到你剛才透露的新作品的女主是？
寐語者：那是完全不一樣，我寫的是現代的女孩子，沒有那麼聰明，獃獃的，反應遲鈍，有很多缺點，能力上一開始也沒有特別優秀，放在人堆里特別不起眼的人，跟每個起步起點一樣，她大學畢業，什麼都不懂，像白紙一樣進入社會，慢慢體驗不同的挑戰，給她白紙上染上不同的顏色，畫上不同的線條。
主持人：經過各種磨礪之後，最終會成長能力比較強的人吧？因為你說她很平凡，一開始不是那麼出眾，但如果經過很多磨礪之後，如果很勵志的話，我很好奇她會成長什麼樣的人？
寐語者：小時候我父親講過一句話，他問我「你喜歡麻雀還是喜歡老鷹」，我說都可以，都可愛。他說那假如你變成一隻鳥，想做麻雀還是雄鷹，我說能變成什麼就做什麼，他說為什麼呢？我說你看如果天上飛的都是老鷹，還有意思嗎，有老鷹，有麻雀，那才是平衡的世界。
主持人：這樣看你的性格蠻隨遇而安的感覺，不會太去爭強好勝。
寐語者：不會刻意，可能看我的性格和表達的想法，覺得我會是比較好強的，因為我做事的風格也顯得強硬一些，但其實我本性當中不太刻意的，一個東西適合就好。
主持人：所以會有網友之前提過一些小小的建議，他說「我總覺得似乎矯枉過正，太完美的人，不值得大家愛，很期待阿寐作品裡有不完美的人」，我覺得這個網友很有先見之明啊，他提了這個期望，阿寐剛才也就跟我們講自己心裡早就有一個計劃，新作品會寫不那麼厲害的女主，阿寐其實也對這個建議做了回應，這樣大家就可以開始期待下一部作品了。
寐語者：這個網友他想表達的應該是指能力方面的完美，我作品裡恰恰相反，沒有完美性格的女性。
主持人：每個人個性很鮮明，但是也很符合我們真正的人性，會有弱點，會有缺陷。
寐語者：有鮮明的優點，也有鮮明的缺點。
主持人：說到這里，很想代表廣大的讀者問一句，阿寐你文筆那麼好，為什麼不寫穿越小說？對穿越小說和穿越小說這么流行，你怎麼看？
寐語者：穿越是很有意思的題材，寫得好的穿越非常考驗人的想像力和對邏輯合理性的把握，我看穿越不多，但是我前不久看過一本很不錯，是一個男作者寫的《慶余年》，他把現代人到了古代，古今思維碰撞的東西寫得特別好，而且可以借古諷今，用今天的思維製造一些很有戲劇化的沖突。女性的穿越作品裡能做到這點的不太多，可能很多現代人到了古代，就自然而然被同化成古代人了。真正寫得非常好的穿越作品是很考驗作者功力的。
主持人：你自己有沒有這樣的計劃，因為下一本和下下本好像都暫時沒有這方面的計劃。
寐語者：我曾經在十幾歲的時候對穿越產生過濃厚的興趣，那個時候小女孩喜歡幻想，很想回到古代看看我感興趣的古人到底怎麼樣。可能那個時候想得太多了，到了真正可以自己寫的時候，反而興趣就淡下去了，我也不敢說以後一定就不會寫，我也寫過一些短篇，給雜志上面寫的，比較輕松搞笑一些的穿越，但是真正要寫穿越的大長篇，暫時沒有這樣的計劃。
主持人：可能需要長期的積淀或者准備，因為通過聊天感覺到你對自己文字很慎重的人，可能如果沒有很深的觸動或者很充分的准備，你也不一定會提筆會提去吧？這是我自己的想法，不一定對。
寐語者：恩，要有感覺，每個文字一定要從心裏面自己湧出來才寫，刻意逼自己每天寫多少東西或者一個量是不可能的。我也嘗試過在沒有狀態的時候逼自己寫，結果第二天再看會全部刪掉。
主持人：自己覺得看不過去？
寐語者：看得過去，但是那不是自己內心真正想表達的東西。
主持人：你對自己好嚴格。那有沒有你比較推崇的作家介紹給我們。
寐語者：網路方面嗎？
主持人：都可以，不限，古今中外、網路現實都包括。
寐語者：如果民國這個時期的，我比較欣賞林語堂先生的作品，我非常喜歡那個風格，舉重若輕。稍後一點是白先勇先生的作品，也非常有民國時候的風骨。
主持人：是不是他們的作品對你影響蠻大的。
寐語者：林語堂先生的一些書對我影響比較大。像《吾國吾民》是寫民國時代，他的觀點現在來看，會有特別不一樣的共鳴或者更多的想法。
主持人：恩，那最近有沒有在看什麼新書，給大家推薦的？
寐語者：小說方面還真的沒有。
主持人：主要在看什麼，歷史方面嗎，我覺得你對歷史很感興趣。
寐語者：前段時間看美劇看《羅馬》，就比較迷羅馬，最近在看凱撒寫的《內戰記》。
主持人：說不天定哪天突然有想法或者有觸動，有感覺，你可以寫穿越到羅馬，穿越到凱撒的時代。
寐語者：這是很好的建議和創意啊。
主持人：真的，剛才我就很想問你，阿寐如果選擇一個可以穿越到的時代或者朝代，你會想穿越到哪裡。
寐語者：假如一個東方人穿越到羅馬真的會很有意思。
主持人：我跟你說一個秘密，我想穿越的地方。
寐語者：是羅馬？
主持人：不是，恐龍時代，但是那個時候沒有人，我以前自己很傻的想，如果穿越到那個時代，都沒有關於人的故事可寫。
寐語者：我們小時候都看過一個電視劇叫「恐龍特急克賽號」。
主持人：對啊，就是對那個有很深的感情，所以我想要穿越的話，一定不要穿一個大家都穿越過的年代。
寐語者：不要都是帥哥美女。
主持人：對啊，乾脆穿越到恐龍時代，看看有什麼好玩的。
寐語者：這個想法很有個性。
主持人：恩，時間關系，我們今天就先聊到這里，跟阿寐一起聊天很開心，也希望以後阿寐帶著新書再來我們這里做客，好嗎？
寐語者：謝謝。
主持人：非常感謝大家的關注。再見。
寐語者：再見。

『貳』 一個穿越到民國的民族主義者的小說

小軍閥…………

『叄』 五四運動拉開了中國新民主主義革命的序幕，也為穿越世紀風雲的青春史詩寫下光輝的篇章。請回答：（1）五